[ 陶宏开 ]: 正是因为我们三种教育：家庭教育、社会教育和学校教育导致孩子比较脆弱，使孩子不是成熟地解决而往往感到压力很大，然后去逃避。我讲个家里的故事，我在 84 年出国，我的小妹妹跟我到美国，我的大妹妹留在国内，我回国以后，我妹妹的儿子是名校学校的学生，妹妹哭哭啼啼地找我，他的儿子没有考试，她回来问孩子考得怎么样，他儿子说还可以。妈妈说：“你骗我，你根本就没有去考试。”儿子说：“你知道我没有去，还问我。”我问她：“你明明知道儿子没有去，还要问他，他本来没有考试，心理很虚，所以他就撒谎。”所以我叫这个孩子过来，跟他说：“你妈妈的方法我认同，但是你考试不去就不对。”我说这样，出一个题目，人无完人，我也不是完美的，大的前提没有人是完美的，每个人会犯错误，我们怎么样给聪明下定义，我说不重复犯错误的人是聪明的人，那什么样的人聪明呢？我说，不但不重复自己的错误，还不重复别人的错误就更好了。我说你没有去考试，去哪里了？他说逛街去了，他要善待自己。我说怎么叫善待自己，他说：“除了考试上学，完全没有自己的空间和方向，完全是填鸭式的，我要自己的发展，所以我要逛街。”

[ 陶宏开 ]: 我说你的看法我很同意，请问美国的教育就完美吗？我说美国也有中学生吸毒等等，一般人认为美国是素质教育最好的国家，如果他的教育制度也不完美怎么办？是不是号召全世界的孩子像你一样逛街。从哲理来讲，不可能有完美的东西，都是相对而言。我说达尔文你知道吗？进化论，无尽天择适者生存，你能不能解释一下，他说：“一个人一个物如果没有能力就不能生存下去。”我说：“你说的很对，你是适应他还是逃避他，我说逛街是适应它吗？是逃避。在逛街逃避考试是错误的。不要再犯这个错误。第一步去适应这个教育制度，第二步去认识这个教育制度，怎么认识？认识教育制度好在什么地方？不好在什么地方，找到问题，而不是盲目地适应。第三步，改进教育制度才是科学的教育制度。”今年放暑假之前，逃学的孩子给我过打电话，说他数学、外语差得很远，能不能找一个家教。我们心花怒放，马上找一个家教，通过心灵的沟通正确认识世界的话，方向就明确了。首先我要去努力适应它而不是感到厌烦去逃避，逃避不了的。我们第一步要努力适应它，而不是厌恶、逃避、指责，在适应的同时改进它。在改进现实社会的同时也改进自己。

[21901]: 教授：你说孩子上网成瘾，主要原因是家长的教育方法出了问题。是家长的爱多表现在物质的慷慨，而忽视了精神、情感上的关爱。但我们家对小孩子在物质上慷慨，也不忽视精神、情感上的关爱。为什么他还是上网成瘾呢？我们与他进行对话，进行开导，也说电脑是一种工具，是给我们用的，而不是玩的；学会用的人是聪明人，只会玩的人则是愚蠢的。但他总是我行我素！！

[ 陶宏开 ]: 现在的情况没有具体地了解，到底家里教育怎么的给予，不可能正确地界定，要问孩子。而且我说的很清楚并不只是家庭教育，还要有学校、社会的影响，还有学生本身素质的问题。每个孩子的情况不一样。

[ 主持人 ]: 网友“蓝色背心”问：上网是现代生活方式之一，我不懂为什么要戒网？

[ 陶宏开 ]: 我从来没有讲戒网，什么叫“新时代”，“新时代”就是信息时代、高科技时代，我们信息时代没有网络是不行的，我自己天天上网，我是用网络去工作查资料，进行正常的交流。但是我没有上网成瘾。我也更不会打游戏，所以提出这个问题，现在应该清楚我从来没有说过戒网，如果听我在哪个地方讲戒网可以找我。

[ 主持人 ]: 网友“大山之子”问：四川大学应用心理学副教授、藏族心理学专家格桑泽仁，成功地利用催眠法治疗了三名沉迷网吧的少年和大学生，您对这个事情怎么看？

[ 陶宏开 ]: 我希望你可以把他的联系方式告诉我，我们进行交流，他们如果能把这个问题解决，我就可以过自己的退休生活了。我希望有更多的专家、心理学家和我们一起努力，这个问题需要全社会的共同关注，我从来没有说别人不能解决这个问题。我不知道这个催眠的治疗方法，如果他可以成功，能被实践证明，我向他表示祝贺。现在我也在积极的发现、寻找跟我一起完成这个工作的人，但让我感到遗憾的是从我接触过的 1000 多个案例来看，大量的家长讲，他们曾经看到其他一些不同类型的心理学家、心理医院、心理咨询师甚至吃了大量的药，不但没有解决问题，反而让孩子的情况更糟糕，我可以举大量的实例告诉大家，告诉家长，不要病急乱投医。

[ 陶宏开 ]: 有一些媒体，不负责任地报道没有科学论证的方法，家长花了大量的金钱。焦点访谈报道徐向阳工作训练室在九江， 5 个月 1 万多块钱说能解决上网成瘾的问题，他们用竹戒尺打，使得孩子浑身是伤， 10 来岁的孩子就打，收钱的时候不开任何的收据。我希望他们这些工作室、学校真正地解决问题，我真的非常的高兴。我又不赚钱，你们要赚钱可以，但君子爱财，取之有道，不能利用家长病急乱投医的心理，这么做在某些方面来讲是违法的，不要总讲商机，不要用不正常的报道误导家长，让家长痛苦甚至于使孩子心理受到摧残，这么做在法律上也是不允许的。我希望四川的教授把你的方法带到央视，得到社会的认可。我可以从此引退江湖，我太累了。我到各地巡回演讲，我的邮件地址是华中师范大学 陶宏开 收。我希望你可以给我回邮件，把教授的联系方法告诉我，我 12 月 5 号会去成都，主动向他求教。

[ 主持人 ]: 网友“老熊 999 ” 说：“ 别说少年上网成瘾了，就连我也是很难挽救的！”您想对他说点什么？

[ 陶宏开 ]: 在我接触过的上网人中，年纪最大的有三十四五岁的，有一个 30 多岁的上网成瘾者跟老婆离了婚， 20 几岁因为上网成瘾被开除，这个有几十例。自己要对自己负责任。我现在主要是针对未成年人开展教育，如果想找我的话，我愿意跟你谈，要毁你自己的是你自己，要成功也是你自己，成功的关键在于你自己，我从来没有想让所有的人上网不成瘾，成年人要对自己负责。如果要跟我沟通，也可以。你只要记住，每一个人每天都面对选择，人生就是一个选择的全过程，你可以选择做这个，也可以选择做那个，但是要对自己负责。而这对小孩子来说选择是比较盲目的，对成人来说选择是有目的的，如果你认为上网成瘾是好事，可以去做，如果认为上网是不好的，可以自己去戒，像抽烟、酗酒，大家都知道它们对身体不好，但是有些人还要去做，这些是自己的事。

[ 主持人 ]: 网友“ .x. ”问：国外的孩子课余时都喜欢做些什么？

[ 陶宏开 ]: 国外的孩子从小学到高中毕业，每天都是 3 ： 30 下课，而且作业量很少很少。他们有很多的自我空间，国外的条件比我们好一些，他们的活动特别多，各种教育机构很多，国外的孩子要他去上网他都不去，他们的生活很丰富。反观我们中国，现在很多的中学特别是重点高中老师校长明白地告诉学生：“我们的篮球场就是摆设，不许打篮球，打篮球要罚站！”我碰到一个学生因为打篮球被学校劝退，我们过去只有早自习、晚自习现在还有一个午自习，把孩子的时间占得很满，从而使孩子产生厌学情绪。国外的孩子客观环境不一样，而且他们比较好动，不可能坐在电脑屏幕前几天几夜打游戏。我在美国 18 年，没有一个孩子因为上网成瘾找我，找我的都是一些学习的问题，学习效率不高，或者不听父母的话，成绩不好。我只听说过华裔的女孩子网聊网上交朋友，一个女孩的父母是做商业的，工作回来以后一看，孩子去新加坡见网友了，因为这些华裔家庭虽然身在海外，但仍然按照中国的传统方式来教育孩子，所以这些孩子也出现了这些问题。

[ 陶宏开 ]: 我接到一个多伦多的孩子家长打来电话，孩子上网成瘾父母打孩子报了案，父母接受警察的处罚。他把女儿带到我家里去，孩子背着我，不看我，我问他多大了，几年级，成绩怎么样，他说不好，他有钱，有很多钱。我说你有钱买不到幸福，他说：“我不需要幸福，我需要悲伤，我没有生气。”他还是背着对我，我说上网主要干什么，她说聊天，我说你有网友吗？他说多得很，我说和网友聊天的感觉怎么样，他说非常快乐，我说你一开始不是说不需要快乐吗，他就转过来和我交流，最后说不再上网。

[ 临汾 ]: 我作为高中班主任 ? 在工作中又应该注意哪些呢 ? 望陶教授不吝赐教 ! 谢谢。

[ 陶宏开 ]: 很高兴班主任们能意识到这个问题，我希望有更多的班主任来关注这个问题，对上网成瘾的孩子切切不要歧视、训斥，要和他们做仔细的心理沟通，特别是把父母和孩子叫到一块，看看家庭教育有没有问题，既然班主任提到这个问题，我觉得他是一个负责任的老师，他的工作比较的科学，问题可能在家庭教育，不要让这个孩子感到自己是一个坏孩子，而是要跟他进行心灵的沟通，从素质教育入手，从家庭教育方面寻找根源，一步步地去解决问题，我没有接触这个孩子，不能肯定这个孩子的问题在哪里，不可能给一个具体的方法，“隔空抓药”，要从素质教育入手，和孩子进行心灵的沟通。

[ 主持人 ]: 您提的素质教育和普通教育方式最根本的区别是什么？

[ 陶宏开 ]: 所谓素质教育我们过去叫教书育人，而我们现在很多是教书应试，教书仅仅为了考试，我在美国深深感受到这一点，我在美国做房地产，很多的房客都是国内考出去的留学生。他们通通有一个问题，考试很不错，听力、语言和写作非常差，他们去“新东方”只是学习考试的方法，他们很会考试，就是不会运用，他说：“陶教授，我上课听不懂。”我说问呀，他说老师说的我听不懂，无法交流。回国以后，国内的一些教育就是教孩子怎么考试，而不是教他们怎么成人、成才、成功所谓的素质教育。

[ 陶宏开 ]: 我回国以后，看了 200 多篇中央到地区，高校到研究人员关于素质教育的文章，越看我越糊涂，大家对素质界定是莫衷一是。我问你听说素质教育多少遍，到底什么是素质？昨天面对武汉市的校长和领导做报告，我问大家，你们既然也提到素质教育，也强调多少次的素质教育，我问你，什么是素质可以给我一个界定，没有人回答。我不是讽刺，它是一个共识，喊了这么多年的素质教育，对素质教育都没有界定，那怎么搞素质教育，所以说很我茫然。我个人认为所谓素质是人们对社会各方面事物正确认识的程度的高低，以及与之相应能力的大小。如果一个人对大千世界方方面面的事物有了一个比较科学的认识，同时具备很好的能力，那么这个人是高素质的，反之就是低素质的。我们总提素质教育，但是我们现在普遍的教育是什么教育？是提高孩子应试的能力，而不是提高素质，所以错了。素质的内涵包括三个方面，第一个是心理素质，第二专业素质，第三是综合素质。我所说的心理素质指三个方面，包括思辨能力、自控能力和自我平衡能力。专业素质也包括三个方面，一是广播的技术知识，第二是精神的专业知识，第三是熟练的专业技能、技巧。综合素质是指人的适应能力，生存能力、社交能力包括创新能力、实践能力以及在体育、文艺、美术、音乐、舞蹈语言等方面的特长，这三个方面加起来，是整体的素质，进行整体的素质教育叫整体素质教育，我现在在做整体素质教育。

[ 主持人 ]: 有没有可以直接与您的联系方式？

[ 陶宏开 ]: 有，我已经在央视公布了我的电话号码，我家的电话完全是一秒钟不停地在响，如果打不进去，不要怪我， 027 — 88232259 。有人提议换电话号码，我借机跟大家讲，很多的家长给我写了大量的信件，大量的特快转递，不要这么做，这样做会浪费很多的钱，最好是由各个地方组织起来，我也借这个机会向石家庄学习，长沙杭州他们学习，特别是石家庄团市委，他们主动出面组织各家媒体和当地有关心理学教授，并联系当地的社科院有关专业人员积极组织志愿者邀请我去培训，到现在为止我去过两次石家庄，挽救了不少的孩子。我这次去杭州，杭州团市委非常重视，他们组织非常好。如果大家愿意的话，应该向杭州、石家庄学习，各个地方自己组织起来，如果需要我的帮助，跟我的助手联系，我会去当地培训志愿者，现在求助的人太多，有的时候不得不说“不”，我要拒绝，我非常痛苦，特别举一个例子，我刚到南京，上午做了报告，下午做培训，晚上到电视台做节目，快 12 点，一出电视台的门，展出几个家长，跟我说，我家的孩子受不了。助手拉着我上车了，我看着家长非常无助的样子，十分难过。我希望家长理解我，不是不帮助你的孩子，而是个人的力量有限。

[ 陶宏开 ]: 我回国以后，身体本来很好，现在我病过 5 次，嗓子一次没有恢复，胸口痛，我不是机器，要呼吁现在的教育部门，比如团市委部门，你们应该主动的起来组织当地的力量我愿意无偿地去帮助你们培训，做报告。很可惜的是有些地方不但不组织，反而当媒体组织我的时候，他们还会干涉。有一次，青岛办的《都市报》邀请我去，海信是一个很好的企业，他们赞助这次活动，邀请我去培训志愿者，解决问题，我风尘仆仆地去了，当地的宣传部门公开打电话不许《都市报》做这个活动，不许把青岛人民大会堂借给我，但是我还是要感谢他们，如果有机会还是要去的。所以希望有关部门，特别是教育部门比如团市委、妇联以及现在已经主动关注这个问题的全国各地的媒体积极配合。石家庄团市委，成都团市委特别是杭州团市委在这件事上做得非常好。我也借这个机会向武汉《武汉晚报》、石家庄《燕赵晚报》、青岛《半岛都市报》、天津《今晚报》、郑州《大河报》、合肥安徽卫视台，南京《南京晨报》、杭州《钱江晚报》、成都《成都商报》表示感谢。

[ 主持人 ]: 很多网民关心如何能够得到与您面对面交流的机会，以及您现在用什么方式在进行挽救上网成瘾的活动？

[ 陶宏开 ]: 第一，直接面对当地的家长和上网成瘾的孩子。第二个是培训志愿者，给志愿者培训怎么样进行心理的沟通，帮助孩子解决问题。第三个利用当地的网站，在网站回答网友的问题。第四个接热线电话，和他们进行沟通，第五是当地的电视台、电台做现场的活动，有现场的直播，或者是电视节目，通过这五个渠道解决问题，他们做的非常好，我非常感谢邀请我去的媒体、团市委和直接赞助这个活动的有关单位。我代表千万个家长、千万个上网成瘾的孩子向他们表示衷心的感谢。也希望其他地方向他们学习，关注青少年的成长。另外我毕竟是个人、是一个老人，不是机构、组织，我的身体不像年轻的时候那么好，我希望自己是孙悟空，一拔汗毛出来变成千万个孙悟空，解决千万个孩子的问题，可惜我不是，南宋著名的爱国诗人陆游特别喜欢梅花，有两句咏梅的诗，“何方可化身千亿，一树梅花一放翁。”现在我具体怎么做，就是到各地免费培训各地的志愿者，这是目前唯一的我可以做的办法。希望所有的家长能够理解我，我不是不想救你们的命，不是不想解决问题，而是找我的人太多太多。希望每一个家长不要绝望，不要放弃，要理性的去对待孩子，我希望把工作拓展到各地，能够挽救更多的孩子。

[ 陶宏开 ]: 关于回信，我收到成千上万的信件，没有秘书帮我回信，更不可能亲自回信。不要以为我很冷酷，因为我没有看信的时间，更没有回信的时间，我在各地讲学，希望各地的家长和各地的有关部门联系，我已经走过了 10 个城市，下面要去另外的几十个城市，如果城市还没有组织起来，希望家长去和当地的有关机构去联系，表达你们的良好愿望。不要找我一个人，是不科学的，也不能解决问题。如果怪我，也没有办法，但是告诉你们，光怪不能解决问题，要解决问题，一定要各个地方组织起来，最后才能解决更多的问题。现在祖国改革开放取得很好的成就，回来以后我感触良多，出国 20 年，回来看到完全新面貌的中国，经济面貌突飞猛进，但是很多的相关的问题没有解决。简单的讲，我的父亲在上世纪 50 年代是省纪委的负责人之一，他当时非常地忧虑，经常唉声叹气，我 2002 年回国以后，非常感叹祖国的经济变化的成就，但是通过回国两年的教育实践，我又有深深的忧虑，我和父亲忧虑的心思一样、忧虑的内容不一样。我父亲的忧虑是物质的忧虑、物质的匮乏；我忧虑的是精神的匮乏，我现在挽救上网成瘾并不是我的专业和特长，我真正希望做的是推动全面的素质教育，改革当前的应试教育。好让所有未成年人的孩子有一个健康的学习的环境、健康的成长环境、健康的教育环境，希望大家真正理解我，从这方面去配合，推动我们新时代进一步向前发展。我相信在大家的努力下，中华民族的素质会得到更好的提高，中华民族的伟大复兴一定能够实现。大家一起努力吧！

[ 主持人 ]: 您是否有经常登录新华网的习惯？

[ 陶宏开 ]: 在此，我也希望大家不要误解，我帮助上网成瘾的孩子戒除网络游戏坏的习惯，并不是说网络不重要。刚才讲到什么叫新时代，新时代就是网络时代、信息时代。我感到欣慰的是，我们国家有很多很好的网站，比如像新华网、教育网、人民网等等，他们做了很多正面的工作，特别是新华网他们能够坚持一个健康的方向，他们的内容是比较健康、科学。我希望喜欢上网的孩子多上这些健康的网站，从中找到正确的信息，引导自己走向成功的人生方向。我在此感谢新华网关注当前未成年孩子上网成瘾的问题，特别邀请我来做这个活动，我愿意和新华网密切的配合，推动这项活动的良性发展。我也相信，有新华网和其他媒体的支持，孩子上网成瘾的问题会更好地得到解决。我也希望其他的网站和新华网一样，大家共同努力，来引导孩子、所有的人健康上网，把网络当做一个科学的工具，而不是一个玩具。这样我们的国家就会发展得更好、更快！我们中华民族的伟大复兴就更有希望了。

[ 主持人 ]: 我在网上看到很多的家长带着绝望的语气央求您，目前这样的网民数量比较多，我们在这里没有办法一一给他们进行解答，请大家谅解。您刚才说自己非常的累，年事已高，身体状况不如从前，您作为这样的一个人面对一个大群体去振臂高呼，有没有觉得很累，面对这样的家长，跟她们是一对一还是有其他的方式沟通？

[ 陶宏开 ]: 新华网邀请我做这个活动，可以和大家进行更多的交流，如果一对一，时间更有限。我现在的日程已经排到 3 月份了。

[ 主持人 ]: 您谈到四种聪明人，您觉得自己属于四个状态的哪一个境界？

[ 陶宏开 ]: 我是一个既不重复自己的错误，也不重复别人错误的人。

[ 主持人 ]: 网友“北京糖火烧”问：您为什么对这个教育情有独钟？如何教育自己的子女？

[ 陶宏开 ]: 我真正喜欢的是音乐、和作曲，那是我的第一兴趣，我当老师是历史的误会，但我也不后悔，我觉得生活有一支无形的大手推着我走，我写了一首歌，名字叫《生活你到底是什么》，本来想做音乐，搞作曲，结果现在成的一个戒网瘾的专家。我自己没有孩子，但是我哥哥、弟弟和妹妹的的孩子都由我教育。我小妹妹的女儿 12 岁的时候到美国去，在我那里学了两个学期进入美国“天才系统”，前年她已经进入全美少于 5 ％的顶尖学生名单，去年在 11 年级也就是高二被很多的大学录取，但是她没有去，今年她先是打电话告诉我，密西根大学给他发文，给她 6 万美元奖学金和免费食宿，条件是读他们的医学院，这个大学当时排名第七，她当时很犹豫，她真正想去的是麻省、哈佛大学。最后决定还是要去麻省理工，她在麻省听课以后，觉得还是要去麻省，从她 12 岁到现在我对她进行了 6 年的教育，是一个非常懂事、全面发展的孩子。

[ 主持人 ]: 您觉得网络对青少年的毒害到什么程度？

[ 陶宏开 ]: 非常严重，我刚开始接触个案，我只想帮助一位母亲的女儿，帮完以后，再去干自己的工作。结果报道之后，把我当成神奇的专家，但我不后悔、不惊讶，可我没有感到这个问题真正的严重性。后来我的电话从来没有停止过一秒钟地响，信件、快报、专递没有统计多少封，，还也很多的家长坐飞机找到我的家，堵我的门，要我帮忙解决他们的问题，我不得不请求保安的帮助。希望大家不要这么做，这样对我自己同时对家长也是不负责的。我告诉大家，打电话最多的是北京市。从省来讲，山东省、安徽省、河北、河南、湖北、湖南、江西、甚至连新疆、内蒙、佳木斯、云南的也很多，甚至很多边远的小镇也打电话来我家，可见上网成瘾是一个全国性的问题，不是区域性的。我希望各地的有关部门真正的重视这个问题，并进行有关的配合，我需要全社会的共同关注，来解决这个全社会的问题。

[ 陶宏开 ]: 有人问我，这个问题严重到什么程度，非常的严重，打一个比喻，在很家长见面会上，家长声泪俱下控诉黑网吧对他们的危害，那个场面比过去控诉地主有过之而不及，过去地主压迫农村人民，但是他们有希望，他们有孩子，孩子可以成才，使他走出痛苦的深渊。现在是网络和黑网吧是釜底抽薪，让家长失去唯一的希望。现在家家都是一个孩子。很多的家长把仇恨转向网络和网吧，甚至说“炸网吧”，这是非常不理性的，我希望家长理性地看待这个问题，一定要理性地教育孩子，切忌用错的方法对待网吧和网络。也希望家长能够和孩子同步成长，自己要学会健康上网，从而引导孩子。我在各地做的主要的不是帮助现有的孩子戒除网瘾，而是呼吁孩子还小的家长和孩子没有出生的家长要及早地预防。有一个北京的家长发来信息，为了帮助孩子戒网，自己学上网，然后引导孩子。所以希望各位家长与时俱进，提高自身的素质，从而教育孩子健康成长，不要等孩子上网成瘾时再去怪孩子。